国际支付技术峰会互动讨论：探讨移动支付应用-全讯国际

　　首届支付技术峰会(alipay technology summit)将侧重于移动支付技术的发展。来自海内外的第三方支付企业、卡组织、金融服务和商户的资深人士将汇聚一堂，并通过演讲和workshop开展讨论。您对未来移动支付的无限畅想，将在此得到更大范围的共鸣和更高层次的激荡。届时，将会有怎样的新产品在此盛装亮相?第三方支付行业又该如何应对支付移动化所带来的机遇和安全挑战?

　　这是一次中国互联网顶尖的技术创新盛会，也是一次聆听顶尖支付技术专家前瞻和洞见的最好机会。我们诚挚地邀请您前来共同见证!

　　以下是互动讨论“探讨移动支付应用”的对话实录：

　　主持人：

　　艾瑞咨询集团研究院院长曹军波

　　互动嘉宾：

　　欢网ceo吴盛刚

　　巴克莱中国区投行部董事曹钧

　　支付宝cto李静明

　　贝付易八通总裁卜凯军

　　联动优势支付产品及运营部总经理刘晓东

图为“探讨移动支付应用”的互动讨论现场

　　主持人：

　　一个简简单单的手机付款，就能帮助到出租车师傅们省去找零、假钞的烦恼，一个路边广告牌上的二维码就能让商家快速拓展市场渠道，一个卡刷就能让银行转账随处进行，几个小小的移动支付应用就带给我们生活诸多的改变。为了能让大家对移动支付应用的现状、问题和未来发展有一个更加深入、全面地的了解，接下来的时间，我们就邀请几位支付业界的资深人士以沙龙的形式来共同探讨。

　　有请付通公司副总裁 陈佳立先生、 欢网科技有限公司ceo 吴盛刚先生、巴克莱中国区投行部董事 曹均先生、支付宝公司首席架构师 程立先生、贝付科技有限公司易八通网总裁 补凯军先生、联动优势公司支付产品及运营部总经理 刘晓东先生，最后让我们再次有请艾瑞资讯集团研究院院长曹军波先生，来为我们主持这场移动支付应用主题的探讨。

　　主持人：

　　都是老朋友，今天一天的论坛非常精彩，接下来都是自身业界认识，按照惯例，大家用一分钟的时间做一下自我介绍，让观众做了解。

　　卜凯军：

　　我是卜凯军。

　　曹均：

　　我是曹均。

　　刘晓东：

　　大家好我是刘晓东，我的公司主要有三项，这块这个就是大家平时银行卡消费收到的短信，由我们下发的，第二快是我们做电子商务的应用，第三个第三方支付的这块。我主要是负责第三方支付和运营。

　　陈佳立：

　　大家好我是陈佳立，我主要担任的是跟商务拓展这一块。

　　吴盛刚：

　　大家好是吴盛刚。

　　陈佳立：

　　大家好我是程立，是支付宝的技术人员，待会大家有技术的问题可以跟大家交流。

　　主持人：

　　一会我会问几个问题，同时大家在过程当中有文化的话可以发我们的微博，大家可以直接向诸位嘉宾进行提问。刚才听了各位介绍，刚才反复提大了两百亿，我们支付界都知道定单数量超过万级、百万级，这都是一个非常重大的突破办理，对技术的要求非常高，我们支付宝是怎么去很好的越过这几个支撑，达到一个交易量得到一亿特德国笔的水平呢?

　　陈佳立：

　　支付宝的架构我们分成三阶段。

　　第一，我们支付宝刚刚建立自己的时候，系统只要支撑一万面那个时候架构是非常简单的，我们有我们的运用和数据库，这样一个架构有他的优势，早期的客观吸收发展，但这样的架构有它的容量的极限，所以这样的架构我们废弃了，写了第二个本本的架构，第二个架构是一个漫长的过程。我们从2007年一直到建设2010年，把2.0建设完成了，。2010年是摊薄第二次搞“双十一”，大家也知道第一次“双十一”是1200万笔，集中式变成分布式，这样变成千万级的交易。我参加了2010年整个过程，第一个是扩容，第二个对服务降级，我们发现扩容解决不了这个问题，我们把这个服务降，整个神经都是紧绷的。这个活动结束之后，我们在人肉计算，我们把整个支付宝的系统建立造一个云计算之上，我们也建立了一个云计算的平台。到今天差不多完成了50%

　　主持人：

　　等到明年还有几个电商的平台会达到日均处理上百万的级别，这个门槛能不能过去，当然我们看到支付毛已经领先了业内平均水平。第二个问题，下午第三位跟我们讲了淘宝无限支付网恩其中有一个我听了非常兴奋，近场识别和安全保障，其中哈向提出一点观点，关于指纹，质问被复制怎么办?我们在座的嘉宾里面就是例子专门攻克指纹支付的，对于质指纹支付这个技术你是怎么看待?

　　陈佳立：

　　对于指纹识别技术，我先体一个观点，指纹是否安全，指纹识别里面有两套技术，第一套是度巷识别，用户前段按压指纹以后是你的头像。目前指纹所用的第二代正一个技术，这个技术跟第一代图像区别不储存的恩。用户每一次按压的时候数字会发生变化，所以从安全性的角度来说，没有进行进退，正是因为我们有这样的技术，包括这项技术相关的著作权、专利，包括我们自主研发，从2005年到现在，银行和我们商户终端为主，差不多是用了将近5年的时候，完成了跟国内十大银行的直连。目前整个上海的用户已经有2万的用户，从我们去定位本身业务而言恩的话，我们希望把这个业务打造成支付结合，我们之前做一些相关的调查，我们推进业务的时候，我们在上海做了一些相关市场嗲言，发现从用户调角度来说，新全讯担保网的支付方式是不是方便，第二个开通之后，能够有什么好处，结合这两点，我们从今年的十二月快事，我们发展所有两家的商户现场开通，在现场开通以后马上可以参加活动。从创新角度来讲，我们将支付环节进行了相应的创新。

　　主持人：

　　支付也是连接到二代技术了，的确是不同的方式给商户在支付的过程过程总带来不同的体验和商业模式的改变。在我身边这位，您能不能介绍一下贝付有什么特点。

　　卜凯军：

　　我觉得今天的听众大多数是学生，是发言是看观众是谁。大家了解移动技术一些趋势是非常好的学习交流场合，如果找工作朝服是一家非常不错的企业，如果是创业不要去做支付你做不了，先抛出三个观点。重点谈移动支付，互联网有什么可谈的?没有什么好谈的，移动互联网格局一定形成了，剩下就是市场规模能做多大的问题这一点我很开心，真正市场支付在那?移动。支付宝今天也意识到这个领域的重要性，也在加油，但是也不排除其他的好的公司，也在这方面追。贝付的重点也是在移动领域做移动全讯担保网的解决方案，移动支付不是今天才有的，2002恩的时候就做移动支付了，我们那个时候创业注意是不要去报刊直接冲，因为空间就那么大了，市场也不成熟，所以移动支付不是一个新话题了，很早就有了，为什么今天有意思了，我觉得就是智能手机出现改变了一切可能。我刚才听到支付宝的朋友讲近场识别、远程支付。我谈一点我在移动支付领域创新方面我们的想法。我们认为拿近场识别来讲，像frd这种东西十年之内中国也做不起来，为什么?铺的成本太大，不是一个公司简单的能做的东西，这项识别方式和手段，谁有创新，我觉得这家公司会很有挑战，在近场识别方式上我们思考创新。第二个我们现有什么优势，支付宝优势有大量的互联网用户群，可以一直到手机用户上。浙江贝付有2000万的用户，我们是在做垂直领域的支付，所以浙江省我们是做到全国第二。

　　一方面我们专注自身的优势，我们能做什么，第二点就是方向，我们看好移动支付领域非常棒，但是在什么方向上突破，作为贝付老人我觉得不要太迷恋技术，我觉得最近的识别就是柜台售货员，他看到你这个人和后台的信息是一致的，再输入一个交易密码就可以了。

　　主持人：

　　谢谢，可以加入支付公司，自己创业的话难度太大。移动支付还是方向，移动支付上我们看到诸位嘉宾是格局自己独特的优势，谈到移动支付我们就要提一家公司，就是联通支付，有一个很好的背景，短信支付联通是做的最好的也是最大的，刘总您怎么看打中国支付的前景。

　　刘晓东：

　　其实2002年开始筹备，机遇手机号码绑定的移动支付服务，在当时是通过春传统移动通讯技术方式，随着我们后面发展，我们也推出了一些全讯担保网的解决方案，包括外面进入到rap，我们也推出了一些rap的全讯担保网的解决方案。我们主要有三个方向，第一个通过一个手机里怎么看的，你把手机当成一个互联网的终端，从手机上做互联网原来做的交易，可以通过手机来买机票，通过这种方式就需要移动的远程支付。第二个方向你把手机当成了一个支付工具识别的介质，包括我们说的二维码，都是在这个领域里面，我们在这个另面做更多是二维码的研究，尤其是在fc，因为我们的判断短期内可能不会是很快速地普及，但是我们也那么悲观。我们觉得十年可以压缩一下，而且我们带fc上对卡片终端、安全做了大量的技术研究和产品积累。我们也在封闭环境做一些试点，实际做fc的话，可能不能简单地做支付角度来说这个，fc用在支付里面，其实是大材小用，我们其实是看应用在那里，支付只是一个最技术的模块，我们做一些手机票券的问题。都是看我们应用在那里，做封闭环境下的试点，如果现在做普世性的支付的话，包括受理环境的搭建，包括我们发卡，目前现阶段一定是有难度的，我们盘吨可能是在两三年内有一个改编。八另外一个把手机变成一个度卡设备，比如手机刷卡器。我们现在在做手机刷卡器做了一些，国内大家在做，我们做这个东西是看服务客户、企业的需求是什么。通过这种方式可以减少很多投入，我们现在主要的研究方案在这分析，怎么保证安全，为我们客户提供服务。

　　未来的移动服务我们很看好移动支付的体验，。但是这个方式主要还是在于受益于快捷支付的产生按照。最早做移动支付的时候，我们是做花费支付的，再后来是做银行手机。这个体验都非常差，快捷支付出现以后，是真正能够让我们在手机终端的远程支付上做的非常平滑，我们觉得这是一个很好的东西。另外一个我们还会继续更紧nfc的研究和业务的推广，包括我们业务全讯担保网的合作伙伴，所以我们将来的方向还是这些方面。

　　主持人：

　　贴近行业，诸位嘉宾都提到移动支付，其实大背景是移动互联网的发展，在中国也是提了很多年了，在提上的一位及滨河三网融合有及其密切的背景，吴总您能不能讲在支付终端有一些新的想法和技术突破呢?

　　吴盛刚：

　　今天是带着问题来和学习的心态来的，现在都处于一种终端现行的状态，现在到二级城市里面找每年中国彩电是4500万台左右，其中有2000万太是有安卓系统的电视。其实一般在彩电行业上必须少的，为什么是运营之后，目前大家都在抱怨职能电视没有商业模式，这里面不仅仅是现有做服务的，甚至一定程度也很难支撑，没有一个b2b支撑，对从业人员是一个难以为继的状态，不是这个行业缺乏商业模式，现在觉得存在消费需求。

　　第一个电子商务我们有商城，大家不要理解为忽悠的电视购物，这个例子是免费下载的，但是他告诉你需要一个手柄，这个手柄不可能送的。电视前的用户是半松驰的状态，所以及时在目前相对比较之后的情况系，这些消费者还能完全地实现支付行为，的确他要玩这个游戏就需要这个手柄。

　　第二个视频，我们进行了一些收费行为，高清电视比比皆是，从内容提供绝对不是问题，我们存储了大量的高清影片，对他进行所为的3d影片的支付。

　　第三个是游戏，研究安卓的游戏是例子于ipad，但是基于ipad的游戏跟手柄配起来的话也可以玩。

　　现在电视机用户存在大量的资源。也在培育这样一个内容产业链，但是需要一个环节。原先我们思路比较局限，老是把现有的受转移到电视上，也许我们可以换不套思路，采用多屏的方式解决电视支付的不足，这也是希望在座多调教。

　　主持人：

　　谢谢吴总，支付的变革可以撬动一个新的新的业态。我想最后这一个问题，交给曹总，您的是身份是即看国外，又看国内，。

　　曹均：

　　讲一下国内国外的趋势，我们看作为一个同行角度来看，整个全球支付行业是一个很成熟，但增长潜力华有很快的行业，因为这个技术已经是演变了上百年，而且现在把国外几个大支付公司时值加起来很难超过1500万美金，但是他潜力非常大，为什么非常大呢?因为有一个数据说，不管现在是一个卡的交易和先进交易的比，都是不足三分之一，还有60%的交易是市场。电子行业还有多的空间。手机支付心里是一个很热的话题，我们今年4月份纽约主要讨论手机支付，看看手机支付的应用其是比较广。手机应用限制商户的利用。手机交易商可能是20本是商户有关系，通过手机来买东西，20%恩跟票有关系，20%跟转帐有关系。10%不到是跟还账单有关系，还有35%是跟预付帐号，把这个钱转到这个 预付的帐号有关系。其实从交易的量来看，跟商户有关系的，就是用手机买东西超过20%，超过50%是把钱从这个帐号转到林外一个帐号。

　　刚才我们围绕第三方支付，还有一个我们银行领导在这边，银行账户和账户的转帐这个量非常大，包括银行卡跨银行的量，他其实就是整个的业务在跨国界。讲到几个手机支付的全球的趋势，首先我们听到对进场的开发，今年4月份在纽约大部分全球支付行业和投资者超过70%的人认为是主流。其实mfc不是很新的技术，而且应用也有很很成熟的应用，应用关键是一个近场的技术，技术现在是百花齐放，应用是看你跟用户的接受程度，还爱业态的商业模式，是不是一个成熟的商业模式，或者有一个近场的技术出来，我们在两、三年当中可以看到这样其实。

　　趋势以后会变成一个手机钱包，这也是大家都在推，比如我们看到谷歌和几个银行卡绑定，这样新的大家通过手机钱包新的业态来产生竞争优势。所以我们估计跟业内相比、手机相比，关键是看用户的接受能力。比如刚才说mx推动硬件的成本，就是因为传统的pos的成本太高，比如在美国很多人不带现金，不管是在美国市场，其是在中国市场，加密成本比较高，美国市场一个低成本的pos，也没有想到变成手机使用的大范围，我们使用的商户，把他整个的类别叫“微商户”。甚至包括今年4月份有一位ceo讲，pos机可能也会变成免费的。

　　总结一下，整个的手机应用、支付、线上支付还是一个起步的阶段，大家还在正这块市场，虽然我们看到这个市场有一个传统行业的公司，但是整个格局，不管远程的进程的话，可能以后两年大家看到很有趣的商业模式，或者新的应用。我就讲到这里。

　　主持人：

　　谢谢曹总，其实刚才这一轮嘉宾都是回答了很多有小的信息，这个产业链还是非常复杂的，涉及到多个参与的趋势，前景很好，过程很波折。我们知道参与到支付有支付公司、电信运营商、银行、互联公司、谷歌等，大家可以预测一下，未来五年支付市场里面最终能胜出的是哪一家?

　　卜凯军：

　　这不是一个问题，那哪一类特质的公司能胜出，我讲能够在手机上有大量用户的话，我现在能看到未来的景象有两个可能，移动和支付还是两个恰报，移动领域应出现一个很牛的公司，具有不可替代性。有一个支付宝互联网的钱包，有一个移动手机钱包，还有一个线下的钱包，一定胜过支付需求，只要你想买这个东西支付永远不是问题，总能找到办法消费掉，支付是一个增加服务，用户体验的提升，今天中国支付满足了一个基本生活需求，未来支付问题可能除了更贴近用户、数据、实际的消费以外，支付带一些衍生的服务被支付公司挖掘出来，也许是一个很有趣的。我希望出门的时候不带钱包了，我就拿手机就可以了，把一切支付解决掉，我也会朝这个方面努力。

　　主持人：

　　谢谢卜总，回答的必须婉转。曹总，您得说一下。

　　曹均：

　　我估计三年内不会有胜出的，可能还要时间，其实这里面有一个连接，每个公司的侧重点不一样，日本公司是在于商户那边的服务，包括有些是硬件，谁是做手机的。如果单单说有胜出的话，我感觉近期不会，但是胜出的话几个格局比较明朗，不一定是全部胜出，可能是在几个点胜出，我觉得还是有可能。现在苹果就跟安卓有一个系统，我估两、三年看出这么个胜出，像这种其实在各个种类当中优胜者，如果一家胜者从历史来看有一个绝对领先的优势。每一个都有生存空间，只是找到自己的定位。

　　主持人：

　　谢谢。

　　陈佳立：

　　其实这个问题真的要再细分一下，能生存下来的公司，在细分里面具备了一定的优势了，我个人简单地理解如果支付宝这一类偏个人用户的支付公司，或者我们称为互联网的支付公司，这类公司要有自己的资源在体制上做一些转变的话也是也机会的，我们做了很到垂直化的服务公司，这样公司我觉得其在于对于垂直化领域里面某些特定行业里面，这些行业怎么把最基本的支付、结算专业能力和it服务真的抓住客户的需求，这类的支付公司在某一些行业里面生存，可能不是一时通吃的，每个行业有自己的特性在里面，所以我觉得我的理解其是要再细看这个问题。

　　刘晓东：

　　我觉得前三位的观点我们后三位已经不用说了，我就补充一点，从未来的分享来看，整个支付领域，发展毕竟要考虑用户的体验，我相信只有一家支付公司 从用户体验切入这个公司才可以做长久。

　　吴盛刚：

　　个人根据，可能今后的公司在战略布局上能找到支付无处不在，形势量身定造。比如在办公室里面，可能是通过pc来进行支付，路肾可能只有手机，所以要通过手机来支付，在家里形成电视支付。形势量身定造是什么感觉?你用手机买一辆车，心里有一个障碍，这么小一个屏幕展现不出汽车，但如果在电视上，以非常朝震撼力的图片。这样可能就能做大实实在在的在用户所有可能产生行为的时候，抢先进行消费的布局，同时支付形势上做大量身定造。

　　刘晓东：

　　我觉得还是有多家公司，我们支付宝也是一家

　　主持人：

　　诸位嘉宾是把文体都化解掉了，有的是用户体验，有的是战略。其实大家回答打出了一些信息，未来支付市场战略模具是非常重要的，另外一方面在整个方面都有一些积累的时候，才可以获得市场，。在纯互联网时代，但涉及到移动互联网的时代，移动互联网的更长了，移动互联网是不是还存在“712”的问题。我们现在看大屏幕。

　　“日本货币基金自己先进管理工具职能的行业应用情况发展现状及趋势”。说明这个线下朋友对日本朋友的很感兴趣。

　　冲田贵史：

　　第一，日本支付不像中国这么多样性，还是一个比较保守的，以银行为主的趋势。跟这个比较累死的公司，日本证券公司打先进进行操作证券，这个是第三方可以服务的，也是借助银行的服务。

　　第二，中国支付的多样性的特点跟着重本身的特点有关，中国手机里面充值，日本是没有这个需求，日本都是签约性的手机，直接跟银行后台绑定的。再一个买彩票，日本是存在这个服务的，相对来说多样性的方面不像中国第三方服务这么多样。

　　第二个问题，日本银行也是偏保守，主要是调整实体经济，主要调节日元对美元的万汇，是稳定市场职能。

　　主持人：

　　谢谢冲田，这个问题我发现很多国内也做一些考虑。

　　卜凯军：

　　现在是有基金的牌照。

　　主持人：

　　未来的创新给消费者带来更多的机会，接下来交给线下的朋友们。

　　现场提问：

　　想请问一下刘总，我们是金立手机，想问一下话费支付。

　　刘晓东：

　　这个问题不适合公开场合谈，我们线下谈。

　　现场提问：

　　你好，曹老师我就问您了，我紧接着钱包的问题，我能不能只记一个密码?第二问题今天谈技术，我好想听国际化比较少，比如支付宝今天大促做的这么好，万一国外要中国网站怎么办?他们没有中国银行卡，这个问题各个环节没有讨论到。

　　曹均：

　　第一个问题另一个曹总也提出来了，手机里面虚拟地多一张卡，可以多少一个很好的阐释，里面是app，app打开以后是关联很多卡，这样每次拿手机就可以了，这个已经开始实现了，很多美国游戏公司里面都已经开始应用了，这里面成为一个现实，但是还是需要时间。

　　第二个是跨境支付，主流的第三方支付公司在这方法已经作出这方面的尝试了，这块有商机，而且有需求。目前来看，无论是支付宝，都和国外的有全讯担保网的合作伙伴，这一块我相信，随着贸易全球化的发展，用户更方便地做跨境购买服务，这一块有更好的发展前景。但这里面存在各种各样的问题，现在大家都在进行相关得尝试和磨合。

　　现场提问：

　　许吉老师是不是不在了，我想问一个问题，为一年带一个手机在中国玩，你敢只带一个收集国外玩。

　　陈佳立：

　　不敢。

　　主持人：

　　最后一个问题。

　　现场提问：

　　各位嘉宾你们好，我这个问题刚才说到移动支付的技术，好像针对一些额度比较小的，或者日常中需要一些快捷的支付的时候会使用到的方式，有一些商家他的产品金额会比较偏大一些，对比较大的支付移动支付是不是有相关的应用?对于商品价值比较高的企业是不是需要移动支付做一些考虑?

　　陈佳立：

　　在移动终端上我们通常可以使用安全交易的手段也很难使用，处于风险考虑会做一些控制，但随着但是讲的，我们在pc更好地利用，包括前面一直讲到，随着客户数据后台就可以知道是不是安全的，这样移动端就可以放开了，不需要做那么多支付问题。我觉得小额在过去的情况，但随着移动技术的发展，未来的发展是可行的。

　　主持人：

　　其他嘉宾有没有补充?

　　刘晓东：

　　现在移动支付不定小额，我们现在移动支付比如在一些定向性的香妃场景，比如买机票，这一类的应用额度也是比较大的，我感觉你的理解是谈小额，因为刚才fc说多一点，及的全讯担保网的支付方式比较适合于小额度的支付，但是我们现在整体方案里面，其实近场脱机是两个方案。小额方案通过电子钱包直接扣款，电子钱包后面挂一个信用卡账户，国外也是的做法，这样也解决我们一些大的需求。

　　串场主持人：

　　谢谢诸位嘉宾的精彩分享，时间关系我们到此结束。

　　串场主持人：

　　感谢曹军波先生和各位支付业内资深人士为我们带来如此精彩的沙龙讨论，相信移动支付应用领域的技术创新未来一定能够克服目前所遇到的种种障碍，并最终伴随移动互联网时代的到来为电子商务、乃至整个的社会经济的发展带来巨大的动力。一天的时间，相信大家已经对支付产业的现状，支付技术尤其是移动支付领域发展过程中的问题和未来的趋势有了相当的了解，支付无所不在，支付人人需要，中国的电子支付产业还很年轻，电子支付技术的发展也才刚刚起步，相信随着第三方支付企业、卡组织、金融服务商们在支付技术上的不断创新努力，与国际同行业交流学习的更加频繁、深入，中国的电子支付产业一定会有更加辉煌、灿烂的明天。2012支付技术峰会到此结束，谢谢大家!